Qu'avez-vous fait pour les oraux 2011 aujourd'hui ?

bouliecr a écrit:

j

Cet aprem je retourne travailler à l'iufm avec une copine puis j'irai peut être courir avec mon homme car je viens d'y aller toute seule (la première fois) mais ma motivation a ... j'ai couru deux tours en 4min15 et j'ai arrêté. Ca m'a complètement démoralisé de ne pas avoir continué

T'inquiète pas Bouliecr, tu va y arriver. Ce n'est pas marrant de courir seule et j'en sais quelque chose.

je t'envoie plein d'encouragements

Pour la soustraction ok. Attention, le sens de la soustraction doit être compris dès le cp, mais la soustraction en colonne n'est vu qu'en ce1 (et même souvent en fin de ce1) ! De plus, attention dans tes activités, tu ne mets que des problèmes, ce qui est bien pour comprendre le sens de la soustraction mais ce qui peut gêner. En effet, tu as beaucoup d'élèves qui vont bien comprendre la technique mais qui vont avoir beaucoup de difficultés avec les problèmes. Donc, tu ne peux pas systématiser une technique avec uniquement des problèmes et encore moins l'évaluer avec des pb. Il faut donc que tu passes par une phase d'entraînement à la soustraction posée tout simplement.
De plus, pour les pb, rares sont les élèves qui passent par la soustraction pour résoudre des problèmes soustractifs (même les meilleurs), bien souvent leurs raisonnements les amènent à des additions à trous ou à des réflexions sur les complèments à 10 ou sur la bande numérique.

Pour la numération, tu mets en séance 2 la suite de nimbre jusque 100 pour le cp. Tu comptes donc aller de 0 à 99 en une seule séance ?

Oui, courir seule c'est pas motivant !
Bon, moi, je mange, je file bosser et si j'ai le temps cet après midi, je fais de la flute traversière...
Sinon, je vous retrouve ce soir à mon retour !

Beh la numération je vais pas faire en une séquence jusqu'a 100 c'est quand même difficile car
il faut faire O a 9 puis 10 a 16 puis 20 a 59 puis 60 a 99 ca prend du temps .

Pour la soustraction : j'ai une autre séquence
S1: Savoir effectuer une soustraction en colonne sans retenue ( aide du matériel de numération en phase de découverte , puis technique en colonne)
S2: Savoir effectuer une soustraction en colonne avec retenue ( aide du materiel de numération qui prend tout son sens avec le cassage de la dizaine, puis technique colonne avec retenue)
S3: Utiliser la soustraction en colonne pour résoudre des problèmes ( 4 pb de vergnaud).
S4: Evaluation avec les 3 objectifs présents .

1 séance ne suffit pas pour assimiler aussi bien la technique de la soustraction sans retenue qu'avec retenue.
Je le dis pour l'avoir abordé en stage.

La mon prof il a corrigé une séquence et la candidate a juste parler du sens puis elle a enchainé sur sans retenue puis avec retenue .
Au final on est tous perdu dans l'oral de math .
J'ai vraiment l'impression que l'on ne peut rien apprendre quand tu vois le hatier c'est beaucoup trop touffu pour comprendre quelques choses et en tirer un truc
la je suis sur la multiplication et la division
Pour moi je vois que 3 trucs a savoir connaitre une technique opératoire de la multiplication , connaitre une technique opératoire de la division et enfin résoudre des problèmes
Aprés une séquence sur la notion de multiple est ce que c'est envisageable ?

T'as un prof ou pas alors ??
Entièrement ok avec Aline, une séance, ça suffit pas, maintenant le jour de l'oral tu peux pas non plus t'étaler sur 25 séances, donc il faudra bien mentionner que tu réinvestis cette compétence régulièrement !

Les multiples ça dépend en quel niveau ! En cm1 ça peut être intéressant pour ensuite aborder la division... Genre "quel est le plus grand multiple de 4 inférieur à 15 ?" comme ça au moment du passage à la division ils sauront déjà que 15 = (4x3)+3 et que donc si on divise 15 par 4...

Par contre, moi, au ce1, j'ai travaillé avec les élèves sur les carrés (2x2, 3x3,... pas la géométrie !)

Et puis tu y vas un peu vite avec 1 technique opératoire de la multiplication ou de la division, n'oublie pas que cela n'a rien à voir en terme de technique de faire 172x3 ou 172x48 par exemple, de même quand tu abordes 172,35x42,65 c'est encore une autre difficulté... Pareil pour les divisions : sans reste, avec reste, avec des décimaux...

Je reviens sur la numération Alexandre, tu me dis que tu vas faire plusieurs séances, ouf, parce qu'en effet, ça prend du temps d'aller de 0 à 100, ça prend même toute l'année de cp !
Donc, ce qu'on te demande c'est ce que tu mets dans chaque séance, quel domaine tu travailles (ex : numération de 70 à 79) mais surtout concrètement que fais tu avec les gamins ????

Oui c'est justement ca que je ne trouve pas .
J'aimerai avoir un document ou on découpe en thème les programmes de la maternelle jusqu'au cm2 .
Avec les activités mais la je baisse les bras ca fait une semaine que j'y suis dessus .
J'ai envie d'avoir un truc a apprendre dans le hatier il y a beaucoup de blabla mais aprés quand tu planches tu peux vraiment pas ressortir grand chose .
Je cherche a trouver si tu as des conseils . Je sais que je suis pénible mais c'est lourd quand tu vois que ty passe tes journées et qu'au final tu as rien fait qui te semble bien .
C'est comme si je n'avais pas la fonction décodage .

Bah écoute moi j'ai commencé à lire le Hatier. J'en suis pour le moment à la partie théorique mais je le trouve pas mal fait du tout. Là j'ai guetté vite fait ce qu'ils proposaient pour la division et j'trouve que c'est pas mal.

Alexandre, ce concours est nouveau, tu ne trouveras pas un bouquin qui va te résumer toutes les notions à savoir avec des séquences toutes faites (deja il y en a trop). Les PE ont deja du mal à le faire.
Je n'ai pas compris si tu es en M2 ou non, ne te decourage pas, meme si tu as l'impression de ne rien savoir, si tu as passé une semaine sur les maths, tu retiendras forcément qqch.
Le hatier te donne les grandes notions didactqiues a savoir, il faut en comprendre le principe, ca te sera utile au moins pour les questions...et pour comprendre quelles procédures utilisent les élèves ou les pré-requis qu'ils doivent avoir....

BoulieCR courage aussi, une fois j'ai abandonné un 1500m, on est dégoutée, on pense qu'on ne vaut rien, ne tarde pas trop à retourner sur la piste pour ne pas rester sur une mauvaise impression....

Alexandre, si vraiment tu cherches des séquences variées, tu peux acheter le Vuibert en math. Il y a beaucoup de sujets, beaucoup de pistes et les connaissances didactiques essentielles.
Maintenant, comme le disait itesi2, tu ne trouveras pas un bouquin qui te donne toutes les séquences dans l'ordre chronologique au fil des jours, car c'est justement le boulot d'un prof de construire cette progression. Il s'agit d'utiliser tout ce dont tu disposes pour avoir une idée de comment ça fonctionne.
Tu as peut-être pu faire un stage en tant qu'admissible? Tu ne parts pas de rien.

J'ai le vuibert mais ils ont tendance a tout recentrer par moment . Je trouve ca lourd .
Sur la technique de l'addition et la soustraction ils font l'addition et puis la soustraction ce qui a peu de chances de tomber .
Aprés je ne sais pas si ca correspond vraiment a ce qui faut faire quand tu vois les nombres de 0 100 il te faut 3 oraux pour parler de tout ca .
Que retiens tu du vuibert ? Les champs pédagogiques ont l'air bien peut etre ?
Moi j'ai besoin d'apprendre un truc pour avoir des bases un peu et pouvoir construire avec .

Le vuibert a justement ça de bien qu'il condense pas mal. L'addition et la soustraction sont vues ensemble car elles correspondent au même champ didactique.
Il y a un grand nombre de présentation de séances de manipulation que tu ne vois pas dans un fichier de math à moins d'avoir le fichier pédagogique (et encore pour certaines collections, seuls les exos sont corrigés donc l'intérêt est à mon sens nul!).
Le bouquin est construit par thème même s'ils n’apparaissent pas dans la table des matières. Quand tu y regardes de plus près, tu verras qu'il y a pour le cycle 2 et 3 d'abord des sujets sur la numération et calcul, puis en géométrie et enfin sur les grandeurs et mesures et pour le coup, cela suit une certaine progression.
Fais les dans l'ordre du cycle 1 au cycle 3 et tu verras que ce n'est pas si lourd que ça
J'ai moi-même été critique sur le Vuibert (tant en français qu'en math, les nathan en ont pris pour leur grade aussi, et je n'ai pas fait de jaloux avec hachette) mais le vuibert reste de loin la meilleure solution pour l'entrainement et apprendre à concevoir une séquence( je ne parle pas du hatier que je n'ai pas donc je ne peux pas émettre de jugement). Il n'y a pas de livre miracle, ni de recette magique. Il faut s'y coller, réfléchir, regarder les manuels des élèves et comprendre comment cela fonctionne. Après avoir conçues plusieurs séquences, on finit par acquérir des mécanismes et avoir comment procéder.

Bref, il ne faut pas forcément voir tous les sujets du vuibert (ou autres !) comme des sujets de concours mais comme une façon aussi de réfléchir sur le programme, sur des problèmes didactiques et construire des séquences.

Tu ne dois rien vraiment apprendre par coeur, tu dois surtout apprendre comment apprendre!

Oui, c'est une méthodo à découvrir et puis à appliquer. Il faut que cela devienne un peu mécanique. Par exemple, je sais maintenant qu'en grammaire, il faut partir d'un ou plusieurs textes qu'on manipule; puis on fait une collecte, une synthèse et on réemploie les notions... Voilà, et c'est faisable pour toute la grammaire que ce soit les subordonnées relatives ou le présent de l'indicatif des verbes en er.

Pour les maths c'est un peu pareil, non au concours on de te demandera pas une séquence pour la numération de 0 à 100; c'est pour ça que dans le vuibert ils ne donnent dans leur corrigés que jusqu'à 19 ! Les bouquins, quels qu'ils soient, et je trouve les vuibert plutôt bien fait et en tout cas synthétiques, ont cet avantage qu'ilste donnent une vision globale de la notion et des difficultés rencontrées par les élèves.
Après, la séquence, c'est ton taf de la construire et sache que pour la même notion, chacun abordera sa séquence de manière différente mais avec des rendez vous incontounables ! Pour imager tu dois aller de Paris à Marseille, qu'importe comment tu fais mais tu es obligé de passer par Bourges et Clermont Ferrand...

C'est tout à fait ça les filles.
Mon soucis avec mon triple niveau, c'est que parfois je laisse les élèves découvrir seuls la notion, notamment en maths. Bon après je m'arrange pour que ce soit une fiche avec une notion pas méga nouvelle ou importante. Comme là demain je vais aborder la division avec diviseur à 2chiffres avec les CM1 : j'ai prévu de faire l'exercice de découverte avec eux sur leur fichier de maths. Puis ils bosseront seuls. Et donc pendant ce temps les CE2 et CM2 seront en autonomie sur une nouvelle fiche...

Parfois je culpabilise car c'est pas des séquences comme je voudrais le faire dans l'idéal mais bon, au final quand je vois leurs évaluations, je m'aperçois qu'ils ont quand même acquis la compétence/connaissance et c'est bien là le principal.

Bon sinon pour ceux qui sont chez Forprof : vous vous souvenez du sujet du premier devoir d'AFE ? Où des parents disaient qu'on donnait pas assez de devoirs ? Et bien hier soir une maman est venue me voir et m'a dit que c'était pas normal que je ne donne pas plus de devoirs, notamment pendant les vacances. Je lui ai donc sorti la loi, le rythme scolaire soutenu, le besoin de se reposer, les parents pas toujours présents,... Bref, une bonne mise en application !
Bon elle voudrait aussi que sa fille redouble car elle n'est pas prête à aller en 6ème selon elle... Sauf que sa fille a 17 de moyenne !
Et à côté de ça je rencontre une maman demain soir qui refuse le redoublement de sa fille (toujours en CM2) qui elle par contre tourne autour de 10 de moyenne...

Bonjour,

Aline, on est d'accord qu'entre la théorie et la pratique, il y a une marge
Su un simple niveau et un triple niveaux, la gestion de classe est bien sûr différente. Chapeau à toi C'est formateurs même si cela ne doit pas être tout le temps facile

J'ai presque fini de revoir hier les différentes techniques opératoires. Cette révision n'a pas été inutile. Encore un peu de géométrie et puis j'arrête les math. Il faut vraiment que je fasse du français. Je vais faire le sujet dont tu m'as parlé Saroli sur vocabulaire et roman policier .

Ensuite, il faudra que je prenne le temps de m'enregistrer. Je ne l'ai toujours pas fait!
Et enfin, que je me teste sur un sujet de math et de français pour voir si je tiens le chrono tant au niveau de la prép que de l'oral et tout ça en 10 jours !

N'hésites pas Amély, pour le vocabulaire et le reoman policier, j'ai pas mal de pistes, après est ce que c'est bon, ça c'est autre chose !!!

Ah oui, moi aussi il faut que je m'enregistre et que je me remette à l'afe (même si ça ne me fait pas trop peur pour l'instant !)

saroli a écrit:

N'hésites pas Amély, pour le vocabulaire et le reoman policier, j'ai pas mal de pistes, après est ce que c'est bon, ça c'est autre chose !!!

Ah oui, moi aussi il faut que je m'enregistre et que je me remette à l'afe (même si ça ne me fait pas trop peur pour l'instant !)

Merci Saroli, c'est gentil

Je ne suis pas la seule qui rechigne à l'enregistrement

j'ai réussi à emprunter le vuibert en français et je le trouve super ! alala que d'idées pour la maternelle sur les compétences qui me faisaient peur. Je suis vraiment contente de pouvoir lire ces sujets d'autant que les documents sont très très intéressants. Bon là au vu du temps qu'il me reste, je ne fais pas les sujets, mais je me fais des fiches à partir de la correction.

Je suis tombée pas hasard sur ce doc qui date un peu mais qui peut être fort utile à ceux qui ont choisi arts visuels :
http://www.ac-noumea.nc/arts/IMG/pdf_CRPE_rapport_09.pdf

Oui, moi aussi bouliecr, je n'en suis plus à essayer de faire les sujets (de toute façon je considère qu'avec le stage en responsabilité, j'ai déjà pas mal donné concernant le montage de séances !) donc je lis et j'emmagasine !

Aujourd'hui, j'ai du mal à m'y mettre, d'autres (gros) soucis en tête !

la circulaire de rentrée 2011 est sortie au BO

circulaire

Amely, j'hallucine pour la fille qui a 16 de moyenne ....

Pour toutes celles qui passent bientôt j'espere que vous viendrez répondre à nos interrogations, quand vous serez en vacances!!!!

Oh, merci Itesi!

saroli a écrit:

Aujourd'hui, j'ai du mal à m'y mettre, d'autres (gros) soucis en tête !

J'espère que ça s'arrange Saroli.


J'ai regardé le sujet sur le travail du lexique autour du roman policier. Je trouve la séquence pas mal mais incomplète. Ce qui me gène, c'est qu'il n'y a pas de production d'écrits. J'aurais rajouté au moins une séance sur le sujet.
Pour que les élèves s'imprègnent du vocabulaire, il faut qu'ils aient l'occasion de le réutiliser tant à l'oral qu'à l'écrit. Qu'en penses-tu?

Mon autre soucis: je connais mal la LDJ en cycle 3. Le sujet ne comprenait qu'un texte. J'aurais eu du mal à sortir autant de titres de romans policiers. Encore une fois, nous sommes confrontés au problème de la bibliothèque et du corpus du jour J


Les filles, je ne vous lâche pas et je viendrai vous faire part de mon expérience quand j'en aurai fini