Ils bavardent...

Un topic pour ça ? Oui parce que je me dis que je n'ai sûrement pas encore exploré toutes les solutions.

Alors voilà, j'ai une classe de 26 élèves de CE1 en ZEP dure et mon soucis dès le deuxième jour c'est qu'ils parlent, tout le temps et fort. Ils travaillent malgré tout, sans aucun soucis pour s'y mettre et s'y tenir, mais il faut qu'ils parlent tout le temps, entre eux, à eux-même, à moi... C'est un brouhaha permanent qui me dérange, et qui en dérange certains. Du coup je suis obligée d'élever la voix et de faire les gros yeux pour récupérer du calme durant 3 minutes...

Je ne sais plus quoi faire... Vous allez me dire que c'est le deuxième jour seulement, oui, mais en fait le problème était le même l'an passé avec les mêmes élèves (en grosse partie).

Des idées ? Vous aussi vous connaissez ça ?

Un CPC en visite l'an dernier m'a dit "ce n'est rien ça. Le principal c'est qu'ils travaillent et qu'ils apprennent. Il se passe des choses dans ta classe, elle vit, c'est bien". Heu oui, d'accord, mais moi ça me gêne.

D'accord avec le CPC mais si ça te dérange et que ça en dérange d'autres il faut trouver une solution! Moi aussi le brouhaha me gêne alors je veux du silence pour toutes les activités autonomes.

Je te conseillerai plusieurs choses :

_ Demande à ce que, quand ils doivent parler ou demander un truc, ce soit "si bas que personne puisse l'entendre à part le voisin", et tu le mimes dans un mini truc de 3 mn. Tu vas parler tout doucement à un petit, qui répète doucement à côté, etc.. Mais ça fera pas tout.

_ Fais du renforcement positif à fond. Dès qu'un le fait bien, mets le bien en avant. Limite dis que tu donneras un prix (une carte, une sucette, une bd? je sais pas) à la fin de la semaine à celui qui l'aura fait le plus.

_ Quand tu leur demandes le silence, explique leur bien : Le bruit me donne mal à la tête, m'empêche de me concentrer, alors je vous demande plus de calme.

_ Selon la classe, un système de points (d'étoiles, de champignons magiques ) me semblerait bien. Tout le monde part avec 10 étoiles le lundi, ceux qui ont toujours les 10 étoiles le vendredi gagne le PRIVILÈGE (j'insiste sur le mot, c'est pas un dû) de jouer 5mn à un truc vendredi aprem, ou 5mn de récrée en plus ou... C'est toi qui vois.

Voilà ce que je tenterais

Edit : Je garderais aussi du temps pour des périodes d'activités, exercices, en groupe. Parler entre eux c'est aussi bon pour eux sur le plan de la communication, surtout si tu as des enfants d'immigrés qui parlent pas forcément français à la maison donc je leur laisserais quand même de courtes périodes comme ça.

Une piste possible est la pratique de gestion de classe présentée par Morrisley, il faut que je retrouve où ! Un exemple dont je me rappelle, un élève parle, le professeur dit son nom, fait un signe d'arrêt avec la main, puis détourne le regard et montre, interroge et/ou valorise immédiatement un élève qui a le comportement souhaité. Peu à peu, le florigère de 'trucs' concrets fournis permet, je le pense, de créer une certaine dynamique fonctionnelle. C'est adaptable selon le type d'activité.

zut, grillé.

Mouahaha! Arch je suis flattée que tu t'en souviennes C'est le sujet "Attirer leur attention et la retenir" je pense!

Je ne supporte personnellement pas le bruit, j'ai eu des classes particulièrement difficiles (où je ne pouvais pas me retourner sans que des crayons ne volent ou que l'un d'eux s'échappe de la classe en faisant "vroom-vroom"), donc je suis très conne au début de l'année. Je m'approche tout près, et je dispute droit dans les yeux. J'exige aussi une attitude corporelle attentive (style pas d'avachissement...)
Tolérance zéro. Je ne laisse rien passer. Certains ont quand même sifflé ou fait des pets avec leur bouche, c'est vous dire.

Bon, ça ne m'empêche pas d'avoir du bruit quand même de temps en temps ensuite, et jusqu'à beaucoup certains jours, parce que j'ai du mal à être dragonne tout le temps.

Je ne suis pas d'acc' avec le CPC : un niveau sonore élevé pendant 6 heures est un très gros facteur de stress.

Mais j'ai quand même fait du renforcement positif today ! Je leur ai dit qu'ils avaient bien bossé, et on a fait un loto des nombres de 70 à 99.

Je profite de vos conseils, car je rencontre le même "problème", un brouhaha qui me gêne et qui les gênent, ils l'ont exprimé, on a fait les règles de vie de la classe et ça a été le point crucial du jour.
Le plus dissipé (CM1, on m'a avertie bien longtemps avant la rentrée) a le métier de roi du silence, il le joue à la perfection mais a peu bossé, je l'ai retenu à la récré cet après-midi, il s'est expliqué : pour lui il manque d'attention et si ça papote il papote. Je l'ai observé et c'est vrai, il n'est pas la source du bruit, mais il suit le mouv'.

Les autres je les ai repris individuellement, d'abord par la voix, le chut, puis déplacement à leur table entre 4 yeux.

Là je les ai changés de place, demain lecture de la belle affiche que l'on a faite, distribution des règles de vie que je vais leur demander de signer, comme un contrat. Nouveau jour, nouveau départ. Et si ça ne suffit pas, on prendra Chuchoti chuchota (site de charivari) et on inventera une chanson avec !

Mes tables sont en frontal de chez frontal, perso. J'ai laissé tomber l'idée d'une communication qui ne passerait pas par une main levée et mon aval, sauf travaux en groupes de 2, et jamais davantage, et de façon très ponctuelle.
(Les conflits socio-trucs, bof, bof.)

Nouche, de bonnes pratiques ne font pas de miracle, ce que vous faites est favorable. Mais, cette école a l'air très dure. Vous avez des prim spé! Ils sont donc énergivores! A part remettre cent fois son ouvrage... De petites victoires en petites victoires, ils auront au terme de cette année amélioré malgré tout leur fonctionnement.

Comme arch, il n'y a pas de trucs miracles malheureusement... Selon les groupes on s'ajuste bien. Mais déjà pour moi tu fais tout bien et avec le temps ça devrait payer

Après les prix je suis pas forcément pour mais parfois c'est con, ça marche super bien... Perso je préfère les privilèges comme :

- si tu gardes tes 10 étoiles tu as le droit de changer de place une matinée, de manger à coté de celui que tu veux une fois, de 10mn sur l'ordi un jour...

C'est ce que je préfère de loin.

Super abcdefgh pour le renforcement positif

Renforcement positif à fond ici aussi.

Niveau bavardage, ce matin ça a marché nickel. Cet aprèm, rien n'y a fait, l'après-midi ils ne veulent plus travailler alors les bavardages...

Ça doit être lié au vendredi alors... C'est du grand n'importe quoi l'après-midi et hier c'était le pire. J'ai détesté le sentiment d'impuissance, être obligé de me fâcher très fort, de faire croiser les bras, et de me sentir malgré tout transparente.

Heeeelp !

Résultat lundi matin, tables en frontal, pas de jeux sortis sur l'accueil avant respect des règles de calme et de silence. pfff !

Je crois que t'as pas le choix Nouche Fait tout arrêter et bras croisés dès qu'ils écoutent pas, je pense que t'as essayé toutes les autres solutions "cool".

Allez, petite victoire aujourd'hui !

Après un lundi compliqué, ce matin nous étions en sortie, ils ont été purement horribles, et personne ne s'est gêné pour leur dire (intervenantes, collègues accompagnateurs). 13h30 je les attaque très calmement mais froidement. En gros, fini de jouer, vous n'avez rien vu, durcissement des règles mais mise en place de super privilèges pour certains. Là dessus, personne ne bronche sauf une qui se lève et se prend pour un gorille en crise. La demoiselle a donc été sortie de classe pour l'exemple. Les autres, outrés, ont eu comme un déclic et nous avons passé un aprem de rêve, calme, voire silence, travail (et ils en redemandaient en plus).

Il n'y a plus qu'à tenir.

J'en ai un qui fait du bruit toute la journée: quand il sait pas quoi dire pour fairch', il tape des rythmes sur la table, qu'il accompagne de la bouche (tatatchapoum, takatatchapoum).

Pour le moment, je "casse" (style je lui demande de nous préparer un morceau et de venir se produire au tableau, avec petite choré en prime, et que si c'est vachement bien, on ira la présenter au CM).

Ça le calme 10 secondes.

Hier il ne se sentait pas bien ("J'ai mal à la tête"), ni une ni deux j'appelle les parents pour qu'ils viennent le chercher : "votre fils m'a l'air malade". (je sais, c'est bas... mais ça a fait du bien à tout le monde).

Je pense qu'il faudrait que j'arrive à le mettre dans ma poche, en fait, que je change de stratégie. Il est en grande difficulté, passage de justesse...
Ce genre de gamin est en souffrance, et recherche l'attention exclusive, par des moyens pas toujours adaptés. Il préfère se faire disputer à longueur de temps que de se trouver seul face à la tâche. C'est pas facile. Il me faudrait ne pas rentrer dans ce jeu, et surtout ne pas le prendre en grippe... mais comment ?
Je cherche.

Qu'en pense la grosse caisse? Tatayoyo?
Ca va le kéké? T'es con ou t'es con?

Nouche a écrit:

Allez, petite victoire aujourd'hui !

Les p'tites victoires font les grandes réussites !

C'est ce que je me dis, tout en sachant que le chemin sera long et plein de cailloux...

Toi aussi tu en as des biens...

Première visite hier de mon tuteur, gestion du double niveau pas de souci, mon gros point noir c'est une classe très mal insonorisée et bruyante, les élèves mettent trop de temps à se mettre au travail et bavardent et papillonnent trop. J'ai 6 gros bavards qui foutent en l'air le groupe, il s'est demandé si 2 d'entre eux ne sont pas hyperactifs au point où ça en était...
Jusqu'ici je suis très (trop) patiente, mais il faut que je recadre sévèrement, je les reprends déjà un par un sans pitié, au moindre bavardage, mais il me demande de trouver un système de sanction qui cadre le collectif.
Je pense faire un tableau 3 couleurs, quand on descend dans le rouge, billet de bavardage (à copier à la récré et pas à la maison) et retour dans le orange le lendemain, je remets les compteurs à 0 pour tout le monde le lundi.
Comme toi abc j'ai un élève too much, qui est bon scolairement mais trop dynamique, je ne veux pas le prendre en grippe alors mise au point à la récré, je lui demande de partager ce qu'il sait et participer avec les autres, et de ne pas se les mettre tous à dos comme il est en train de le faire, je l'ai à l'oeil, il en a presque chialé que je souhaite lui faire confiance, mais au moindre dérapage je ne vais pas le louper...

C'est finalement ce qui est le plus long à s'approprier je crois !!!
Moi, ils ne sont pas méchants, contrairement à mes ce2 de l'année dernière, mais, ça dérape vite...
Quand ils travaillent en individuel, à l'écrit, ça va, mais dès que j'ai une activité en collectif, ça part vite, j'ai l'impression qu'ils se disent "j'ai fait mon taf, maintenant, la correction je m'en cogne, du moment qu'elle ne m'interroge pas..." Donc, pendant que j'essaye d'expliquer les erreurs des uns et des autres ou les différentes façon de résoudre un promblème, il y en a un tiers qui dort, un tiers qui fait autre chose (genre coloriage magique ou le dessin de la poésie...) et un tiers qui participe mais à tort et à travers...
J'ai resserré la vis, en rappelant le respect etc... amis j'ai aussi dit que les prochains qui ne lèveraient pas le doigt avant de parler seraient immédiatement dans le "orange", même chose pour ceux qui me courent après pour me montrer qu'ils ont fini leur exercice !...

Rhaaa on a les même alors ! Mes collègues les trouvent moins faciles cette année, d'une façon générale

Je vous rejoins - malheureusement - ici...
Mes élèves ne savent pas travailler en silence. 3 d'entre eux parlent en permanence, lisent à voix haute le texte, la leçon qu'ils recopient sur leur cahier, les questions auxquelles ils doivent répondre, etc... C'est épuisant car du coup ça fait un bruit de fond permanent et ça entraine les autres à discuter.
Ce soir ils ont été punis de sport car ce n'était plus possible. Et ils avaient beau savoir que j'attendais le silence (et crier "La maitresse elle attend le silence euuuuuuuuh !" ) ils ont eu beaucoup de difficultés à se taire.

J'ai jusqu'à lundi pour trouver comment faire.
Le problème c'est que l'instit que je complète a une tolérance au bruit plus élevée que moi et du coup c'est difficile pour moi d'une part, mais aussi probablement pour les élèves qui doivent s'adapter selon l'instit.

J'ai bien resserré la vis, de mon côté, mais finalement d'une façon que je n'avais pas du tout anticipé !
En fait, je leur ai fait faire une évaluation "à blanc" histoire de voir où étaient les difficultés des uns et des autres et de leur redonner un exo ciblé sur la ou les difficultés en question... Résultat, la moitiè de la classe s'est planté alors qu'en les interrogeant individuellement ils maîtrisaient parfaitement le truc... J'ai donc fait un bilan rapide et leur ai expliqué que la "cata" était dû à leurs bavardages et au manque d'attention... Hier matin, on a fait le point sur les notions à savoir en construisant l'affiche (j'ai un peu de retard dans mes affiches, mais bon 4h de route par jour et des réunions tous les mercredis, je pare au plus pressant !) et, miracle, j'ai eu le silence toute la journée, l'éval (la vraie) a été bien réussie dans l'aprem, tellement bien que j'ai pu enchaîner sur une deuxième éval et sur une dictée de mots...
Je leur ai donc dis que vu qu'ils avaient bien travaillé, on pouvait faire musique alors que lundi je n'ai pu faire ni anglais ni lecture suivi !!!

Je pense aussi leur en reparler, même si je l'ai déjà fait hier.
En +, je vais mettre en place un baromètre sonore et un feu tricolore trouvés chez Lutin Bazar. Cela permet de matérialiser cette notion de bruit. J'espère que ça fonctionnera.

Ah oui, dans le genre indicateur, j'ai encore plus simple ! Je tape un rythme, si j'ai su le faire 10 fois et que j'ai toujours du bruit, punition collective (ils font tous du bruit donc...), mais en fait je n'ai jamais eu besoin d'aller aussi loin ! Et, ils sont prévenus que la semaine prochaine je passe à 5 ! De totue façon, j'ai déclenché un reflexe pavlovien, dès qu'il me voit taper dans les claves en dehors de la musique, c'est que c'est trop !!!